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SUMR沙龙:智能硬件小时代—智能家居专场(上)

2014-08-28 

朱佳明:我先自我介绍,我是faceui的创始人朱佳明,SUMR也是由faceui去重点发起的,我们应该可以说是最商业化的用户体验活动,就是探讨用户体验对这个行业产品的影响,以及用用户体验来驱动它的产品模式和探索消费者心理,以及我们产品后期的发展和迭代,所以我们站在另一个维度、另一个视角。

今天下午正好来到我们现场的有做平台的,有做单品的,有做最好的以前在上海创造过很好的业绩的智能家居负责人,还有做互联网营销相关的,所以可能各个领域的人都有,所以我觉得一定会创造很多的火花,大家一起听到一些新鲜的东西。所以上半场待会儿主要是以一个圆桌论坛的形式,由控哪儿网创始人周成虎来做一个主持,并且对在座的每个嘉宾进行提问。下半场是由我来跟大家一起互动,然后对台上的嘉宾拍砖,就是各种的提问要提出来。会后我们要挑选出十个,当然,这个问题我相信待会儿你们通过微信群肯定有很多问题,但是只能挑出十个问题,由现场嘉宾来挑出来,通过我们微信的群,所以大家可以关注,关注是扫描你的单页上的二维码,然后进入这个群提问。挑出十个问题,由嘉宾选出来,会后给你们送SUMR提供的奖品,我不知道我讲清楚没有?ok。

我正好借着机会也给大家稍微介绍一下,张富波张总是上海聚家物联网的老总,也是第一代做智能家居的,现在已经向互联网转,估计有很多的东西要跟大家分享。时云科技创始人郭辉郭总,他做的Ryfit最近也是大卖,最近多分享一些,健康的这块。新车间创始人大维,这个大家应该有很多做创客的人应该都很了解了,就不多介绍了,待会儿有些新的问题可以抛给他。风向标科技CEO,也是做单品做得很好的,待会儿希望马总也多多跟大家分享。最后一个是六韬三略的营销董事长王晓峰。控哪儿网是最大的一个做智能家居包括单品的创作平台,周成虎是创始人,待会儿我这个话筒交给他,由成虎来跟大家做互动,来主持我们的圆桌。

周成虎:好的,谢谢主持人!我也是按照主办方SUMR给到一些具体的事务,我觉得整理得也蛮好,正好把我们今天想要讨论的话题——智能家居给大家充分聊一聊。

开始之前我想还是这样子,刚刚大家都简单认识过了,重点还是按照刚刚的顺序,每一位嘉宾作一个介绍,作一个包括自己产品、自己这一块领域的介绍,大家给点掌声,我们一个一个轮着来,首先欢迎张总!

张富波:今天成虎来主持这个会,我觉得对大家是很有号召力的,本身他做平台,原来也是在智能家居系统集成里摸爬滚打了那么多年,现在出来了——

周成虎:等会儿我自己介绍。

张富波:今天非常愿意来,主办方的嘉宾我们几个人的号召力影响力大家都知道,都非常愿意来捧场。我简单介绍一下过去做了什么,然后现在在做什么,我接下来想做什么。

从2001年开始,大家可能都知道ABB的智能家居,我就是最早那一批做ABB智能家居起家的经销商,到了2005年以后,我拿到了ABB全国唯一的一个售后服务中心授牌,也就标志着我在这个领域的地位走到了前头,算是领跑的一个地位。一直到2007-2011连续这几年国内房地产会增加这个行业的快速发展,我的团队赶到了好的时候,所以经历了一个让人心动和心跳的阶段。到了2011年的时候,我们当年的工程总量仅仅在智能家居已经做到了4200万,仅仅就智能家居来讲的话,不算弱电器、可对讲还有安防这些不算的话,到目前为止这个算下来还是相当高的。

周成虎:你谦虚了,就是No.1。

张富波:我自己不能这么说,但是这是历史,我们一定要客观冷静地去想去分析这个历史阶段发生和发展它的真实性,你要还原历史、还原真相。还有没有这个历史?我可以肯定地告诉大家,我在2010年的时候就说了这个历史将一去不复返,为什么?因为作为一个系统集成商的身份,做这么大的一个工程总量是跟着国家那个时间段的特定历史阶段有关的,那个时候大家都知道盲目地在买房、炒房、炒概念的时候,智能家居在被一种盲目的需求、虚假的需求推高。

所以这个时候,当时做的所谓这个市场不是B2C,而是B2B,B2B它整个市场引导、宣传还有市场的虚假的需求,它影响了整个行业的真实性。所以为什么要回顾这段历史?就是大家一定要挖掘历史真相,反思我们现在所做的事情,然后预见、预想和猜想我们的未来往哪里走,我觉得这是佳明还有我们主持人今天主持这样一个会议,让大家听到真相的一个真实原因。我们在座的各位其实有做单品的,有做健康的,他们都在朝着这个方向,所以大家在一起的时候互相能给一些启发、启示。

接下来我再讲,2010年开始我跟日本大金空调合作做了一个网络控制平台,网络控制基础,大家可以记一下,这个产品叫DSM,大家可以上网去搜,这个产品是大金的,当然,从硬件到嵌入软件到系统软件,整个产品的开发是我的团队做出来的。六韬三略的董事长王晓峰来了,我们掌声欢迎他,请上台坐吧。跟大金做的这款产品从去年年初上市到现在为止在高端市场里边是非常受欢迎的,为什么?买得起大金中央空调的人最起码是图好的,他用这种网络技术对家庭实现远程控制以及智能的一些逻辑控制,他是有真实的需求,所以大金做这款产品我不认为是盲目地做出来的。委托我们把这个产品做出来、研发出来推向市场,也是真实地满足市场的一部分市场需求,所以这个产品到现在为止卖得不错,还是在高端市场。

跟我们在座各位接下来所想所做的可能略有不同,因为它毕竟是基于大金自己权限的产品来做的一个自主品牌,它相对来讲是一个封闭的,虽然它有网关可以去实现培训,可以实现不同的协议,但是毕竟它不是一个开放的系统,由我们开发者拿过来可以用的,不是这样的。所以在高端市场它迫于市场的压力和真实的需求,它必须做这样一款产品。也就是在大金的产品推向市场的同时,它的那些国际国内的行业竞争对手纷纷,大家都看到了。

所以当时在四年前我们做开发的时候已经想到了有今天,这是我们当时能够看到的对传统行业的一个触动和触变,它会发生这么大一个变化。但是到今天为止,刚刚我还在跟周总说,我说没有想到的是我们的单品,我们这么多行业的小伙伴们,这么多的发明者创造了这么多的单品,今天这个是一个老的思维、老的做法无法想象的。因为在移动终端迅速发展的今天,什么你都可以想,什么你都敢想,什么都有人敢去做。

我再说一个我们现在在做什么,其实大家看到王总进来,其实在两年前是王总和佳明,佳明可能要更早一点,佳明是最早给我们家联网做早期的ATP开发的,王总加入到我们这个家联国际以后,是给我们做家联的市场研究,所以今天都非常有幸来的这些老朋友人又重逢了,共同来探讨我们整个大势。

家联国际这个公司,我现在简单介绍一下,它是一个做平台的公司,它是一个跟各家的单品还有传统的家电做接入的平台。这个公司是我在做完了大金以后开始规划的一个平台。

我回头再讲刚刚大家看到的聚家物联网,原来我的系统建设公司叫天朗电子,这个可能大家都知道,在这个领域里面做了很多年。现在聚家物联网在做什么?我们其实现在在做单品,好像挺好玩的,开发了很多集成网关,开发了很多跨界网络的控制产品,又做了平台开发,现在为什么要回来做单品?

我说说我为什么做单品。在去年9月26号中国智能家居展的时候,很多人都来看来了解。当时在这个会场,其实对我们这些老牌的做智能家居系统的老板、创业者们实际上是一个非常大的触动,单品那个时候的趋势已经显现出来了,就是单品的市场越来越火。我们也做了平台,做了网关,做了控制技术,做了这么多年的网络平台以后,最后我们发现单品的应用可能最接地气。因为用户他的思维是什么东西对我有用,这一件事对我有用,他不是说你做了一个大而全的东西拿出来,对我有用没用他没有一个学习的过程。单品切入其实恰恰是我们开发者一定要抓住的一个要点,至于你这个单品你后面要做什么,那是你后面的事情,但是单品切入这件事情很重要,大家记住了,开发你的产品一定要围绕用户的需求,这是我做了这么多年的产品,不管是提供系统集成服务还是做产品开发,我最后发现有人愿意掏钱的事儿去做,如果没人愿意掏钱的事儿,你要冷静。我讲得有点儿太多了。

周成虎:谢谢张总,一下子分享了这么多,我突然觉得我的主持轻松了。今天把该讲的讲了,过去、现在、未来都讲了一遍,这挺好,正好也迎合我们今天的一个话题。

他讲完之后我倒想要做一个简单的小调查,我们在座的有关注过智能家居行业超过一年的举个手我看一下,大概我感觉有十分之一多一点,还是不错的。一般关注的大家刚刚举过手的,周边的人等会儿有空隙的时候可以交流一下,其实智能家居行业在中国算起来从2000年左右开始到现在已经大概十五六年的时间。所有关注过一年以上的人都应该知道这个行业真的不容易,在过去的十几年当中,但是我觉得张总真的很厉害,在国内应该是非常非常少的唯一一个,刚刚也提到,把天朗这家公司做到上市的一家公司,大家给点掌声好不好?

真的是,所以他刚刚很谦虚,他做到领先,实际上真的是站在行业里面的No.1,从传统做B2B为主开始,现在其实我们走向新的领域,今天张总这样的开头反而更好,让大家对这个行业有一个清晰的认识。接下来我们聊的可能会更加聚焦过去、现在跟未来会有什么不一样的东西,刚好我们站的这个时间点是一个会颠覆或者说发生大改变的时间点,带着这个问题我们接下来再听下一位的嘉宾,按照顺序来,第二位是时云的郭总,大家欢迎!

郭辉:大家好,我是时云的联合创始人郭辉,时云做的是什么?我们是通过智能硬件来去做数据化健康管理,什么叫健康管理?实际上在中国的话,这个名词相对比较陌生,因为以前的中国人只有一个健康获取的渠道,就是当你身体有疾病的时候你去医院,通过治疗回到健康状态。

但是这个需求实际上我们在看,在将来的话,这些智能硬件的产生,可能医疗体系会被颠覆,为什么?因为首先医疗服务是被动型的,你需要去医院或者体检中心,当你自己身体不适的时候你要去,它对你在那一时刻的身体的数据进行检查,然后给你下诊断。并且如果说你真的有疾病的话,给你一个相对的解决方案,但是它无法对你那一时刻身体的数据去做前瞻性的判断和分析。

我们在看健康管理,实际上通过智能硬件去做的时候,因为智能硬件你是可以在家居环境中使用,对你的体征数据进行了连续的采集。我们的分析数据也不单纯是对单点的提交数据集中分析,而更多的是对你提交数据的规律来进行分析。

怎么去讲这个事情?在以前我们所有对身体包括健康感觉的判断来予以感觉,而感觉往往是滞后的,当你有了感觉以后,实际上已经形成了一些结果。而在未来我们希望用量化去取代感觉,这个怎么去理解?比如说就拿身体发胖这件事情,虽然我们每天都照镜子,但是发现发胖的时候往往是说发现自己的裤子穿不进去了,才意识到这个事情。而这个时候你再回到原来的状态的时候,你的成本会非常高,而比如说我们的第一个智能硬件产品Ryfit,你就可以看到你数据变化的时候,当你数据变化的趋势刚刚形成,我们就告诉你你怎么去通过运动、通过饮食调节、通过睡眠管理去回到一个健康的状态。

那通过这些智能硬件在家居环境中,它虽然检测精度和医疗体系的硬件不一样,但是它最大的价值在于我能有足够丰富的数据,能够对数据的趋势进行分析和判断,在你的趋势刚刚形成的时候及时进行调整,使你能够低成本地保持一个健康的状态,而降低对医疗服务的需求。这也是为什么我最近做了很多的专题演讲名叫“颠覆医疗”,不是说我们不需要医疗,而是说通过强化自身能力对抗人的负向天性,比如说人是懒惰的,对欲望没有节制,讳疾忌医。通过智能硬件数据分析,然后加上社交跟游戏化的一些思路,让你产生规律化生活的行为。

最简单的例子就是我自己,我们产品上市三个月,我没有依靠任何专业的服务的指导,我减了十一公斤。数据首先会驱动你产生行为,我看到自己的数据和同龄人一比的整个身体状况,差一个等级的时候我就会自我去驱动这个实行,然后看到数据的改变会激励我持续地正向地去坚持这个行为。然后我能看到这个行为给我带来的效果,而且将来我们会有更多的社交因素和游戏化,以后加上这些运行的话,行为的产生变得自然而然之后,你的健康风险也会降低,所以我们通过智能硬件会在这个领域这么去做。

这一方面我刚刚讲的是2C的部分,同时我们还做一些2B的合作,我们会和像蒙牛、贝因美、安利等知名品牌合作。智能硬件成为它们采集它的用户数据的一个关键渠道,我们可以看这个数据演变的过程,从最开始互联网时代,电脑是数据产生的主要来源,很多的企业就会建立网站和用户进行沟通。到了移动互联网时代的时候,当手机成为数据的主要来源的时候,很多的企业就会通过APP去跟它的用户沟通。

将来我们无论看是物联网时代或者怎么去定义的时候,当智能硬件成为数据的主要发源地的时候,企业会考虑智能硬件结合APP、结合云端成为它们和用户深入互动的一个环节。这个平台的好处在于第一能够发现用户的需求,第二能够建立和用户联系的关系,这个是以前这些无论是网站和APP可能都欠缺的部分。这一块2B的领域我们也在尝试,就是我们会考虑智能硬件带来的是什么,它已经不单纯是一个硬件,硬件变成了一个入口,因为传统的硬件只能由用户去引入数据,而数据的学习、理解和执行是一个非常高成本的事情。

智能硬件改变了一个最大的部分,就是说它让那些数据流动起来,因为只有数据流动起来之后,我们才能够去产生新的服务型价值,因为这些硬件成为入口,衍生了后面一系列的服务,可能这个将来成为硬件发展的重要方向。我们在健康管理领域通过智能硬件结合数据分析、结合个性化服务去探讨一种新的商业模式,这个是我们现在在做的事情,谢谢大家!

周成虎:谢谢郭总,我说过了一段时间真的好像感觉你变化很大,真的是瘦了。那我们欢迎下一位新车间的李大维,大家给点掌声!

李大维:我想可能智能硬件跟现在所谓智能家居一样,作为一个问题,想要创业的有多少,还是来这边只是看看商业机会在哪里,这边有多少人是因为这一波想要去创业的?

新车间开始是在2010年,其实它是一个败家的地方,就是一群人拿着周末的时间,然后跑到那边自己去组装一些电子的东西,每次跟IC咖啡是一个很强烈的对比,就是这边花钱都请不到人去做那个事,我们那边是拿钱、拿自己的时间跑去那边玩。这个事情其实在2011年、2012年的时候开始有很大的转变,全世界这种创客的风潮,它开始找到一个商业模式。

现在很多人看智能硬件毕竟会提到众筹,毕竟会看到这些商人,看到这些智能硬件上去一募,四个人的团队一募就是一百万两百万三百万的预售金额,这个启动了整个新的对智能硬件去看说智能硬件怎么创业、怎么做、怎么想。这个会把创业者分成两代,第一代的创业者其实是非常严肃的,就是说我们已经想到我要做这个,已经找到市场,已经找到投资,也已经找到整个做下去的动力在。但是我们现在另外一段智能硬件的创业者,就像互联网创业,现在为什么互联网创业会有这么多周末创业、创业周末,subweekend那种,每周每周都有人跑去参加这种48小时、56小时的创业活动,因为互联网的创业门槛已经非常低了,你不用再去思考说互联网创业我是不是需要一个大的团队,而是我只是需要有一个想法在周末很快地实现,走出第一步,其实已经就变成差不多可以上线的东西了。

硬件其实我们今天渐渐走向这个方向,这个在国外所谓创客这叫开源硬件,其实在中国有更大的,这个叫山寨。讲到山寨大家不要笑,山寨不止会拷贝东西,山寨它最重要的一点是一个工版跟工模的生态系,所谓工版就是现在你听国外创客在讲开源硬件,工版其实就是开源硬件,你现在想要做智能家居,你需不需要整个电子团队进来,从芯片做起?这是完全不用的,满地都是做到好的整个智能家居的wifi的模组的、zigbee模组杂七杂八,这些都可以买得到。

现在更重要的是我们往前看,我们更需要新的团队去回答新的问题,就是说我这个灯现在我手机可以控制了,那控制来干嘛,为什么有人要买?不知道大家有没有注意到市面上第一代做商用性的和第二代大家要做家居的时候,其实没有一个人做得好,因为每一个人都说我是智能电灯,那我能干嘛,手机就拿起来,然后里面就有一个彩色的圈圈,然后就哦颜色在变了。然后装完那个灯,装完那个APP,手在那边转了五秒钟之后你就忘了,到这个灯到坏的时候,你都不会记得它是一个智能灯,因为这些事情是很无聊的。

那我们怎么让更多的人来进行思考新的有趣的好玩的应用?我想这个是我们现在往前看看到的所谓智能家居2.0的创业,它会是更低风险、更快速的,它需要的是更多的人愿意去尝试这种小的改进,而不是每一个人都要看一个很大的市场的做法进入这个,然后以众筹作为一个公司得到第一桶金站起来的一个方式,谢谢!

周成虎:谢谢大维。有多少人知道创客这个概念的,举个手看一下,还是蛮多的,我简单地总结一下刚刚那个意思,刚刚大维讲的,其实跟以前做商业的道路不太一样,你脑子里面的想法马上可以做出来,而且以极低的成本,或者说市场上有很多像众筹的资源能够帮助你来实现梦想,马上这个东西就推向商业化了。

如果这个东西你觉得做出来之后没什么希望的话,它马上也验证了这东西是不行的,所以它是一个快速创业的方法,其实也是智能家居发展到今天给大家带来的一个商业上的创新。待会儿我们也有话题聊这一块。接着下面大家欢迎一下来自风向标科技的马总。

马延文:今天借这个主场,我也是IC咖啡的发起人之一,跟大家简单聊聊。我想还是宽松一点,我坐下来,大家有意见吗?几位都是行业前辈,我是2011年年末的时候做的风向标,进入这个行业之前,我在传统行业里面做了金融服务外包做了十年。中间又跟中石油一块干了五年石油液化气贸易,是这么一个行业背景的人跑到IT行业。

当然,我那个时候做的时候也没想到去融个资干啥的,就是以前自己的投入,带着四五千万自己就砸到这个行业来,自己拉了一个团队。我记得最早一个队伍是在湛江,就在这个车站边上,那时记得是IBM有一个小伙子,十二三个人,为大家租了个房子,然后弄着。我说我要家里一套,不需要任何的工程、施工、安装的一个产品,能够帮我解决家里的这些设备,能够放在一起,我一个APP能够控制的,你们给我搞,我出钱,要什么我给什么。

但是搞了大概有五六个月,还做了个demo出来,那个时候很丑,没有外壳什么的,他们搞了一个demo给我。控制那个扫地机器人,而且把网关放在扫地机器人里面,当时做了这个东西,是没有意外的,什么意外也没有,就是能跑起来,我觉得这个可以,说明这个还是可行的。然后最后我觉得这确实是个未来。

基于这么一个简单的自身的需求,从一开始想要进来这个行当,自己搞大。最终因为这个团队大家都有顾虑,认为这个事太大,没有能够走下去,怎么办?我这个人在别的行业里面是很专的一个人,相信这个事一定能做成,所以说不行,你们不搞我也得搞。然后又跑到杭州,又拉了一帮队伍,我不是学理工科的,我是文科生,不懂什么叫网关,也不懂什么叫路由器,什么都不懂,就是找几个能懂的人,一来二去三年多时间拉了150人的队伍,做了三年时间。

开发了什么?从无线模块开始,我们zigbee模块也搞,跟TI一块搞,TI陪了我三年。wifi模块我也搞,有MTK的方案,有TI的方案。从这时候开始到网关,我们去年的七月份在上海搞了个新闻发布会,搞了一套网关系列的风机,里边有两套,一个是wifi,在一个盒子里边控制这些wifi跟端口,专门开放出来让大家接。在上边搞了一个数据平台,一套是在我们自己系统里面跑的,还有一套是放在厂子里的,放在厂子自己管理自己的数据,沉淀下来。然后中间还加了一些贸易互联的引擎,我们自己做的,类似像国外有一个叫FTTT,但是我们做试验把它处理好了。

再后面还搞了一个APP的平台,就是一个APP可以搞定所有的设备,不同的,不管是wifi的还是APP的,不管你是灯的还是窗帘的开关,一个APP可以搞定所有的。大家可以在我们的APPStore里面自己下,自己玩玩也可以,但是还需要匹配我们的一个硬件。所以这些搞完之后有一个什么样的应用场景?我们做了很多个应用场景,做了类似像插座、红外转换的,那是我们2012年出的一款产品,那个时候还是demo,2013年7月份的时候正式在卖。那个时候在卖的时候我们还是工程机免费送,还有一些预售,我们那时候也已经在做。但是没有懂得那个时候说什么众筹,没听过这个概念,那个时候就那么搞。

做了这个之后达到什么样的效果?我们后来跟很多的大厂商像美的、TCL做了比如说开空调自动把窗户关上,以前远程开了空调大家觉得很有意义,但是实际情况你们要真的到家里体验一下就有问题了,窗户大开着,开着空调派不上用场,没有任何用。所以还需要开空调的时候它能自动关窗户,而这个空调现在主要厂商,我们现在跟几个空调厂商都在合作的是走wifi的。但窗户它有一个问题,它是嵌在墙体里,要解决穿墙的问题,还要解决接入个数问题,还要考虑功耗问题,还要考虑它的主网性能问题。所以做窗户的接入无线模块这块zigbee更合适。

那怎么样让一个wifi在开的时候,同时还要让一个zigbee设备一起配合它做某一个动作,能够达到开空调关窗户?那就需要配合起来做一些联动,所以这是我们云要解决的问题。不止是这个问题,煤气泄漏自动关煤气阀,开个窗户去透个气换个气,然后让家里的抽油烟机把瓦斯抽走,这一系列动作做完之后还得通知你手机的APP,告诉你家里出了这种情况,风向标帮你们处理好了,这些是一个完整的应用,有人愿意为了这个掏钱买单,那我们干了这些。

这几年干下来,还发现一个问题,你出来这些之后还有一个问题,卖怎么办?因为这里面有些是单品,有些是固在上面的,固在上面的你又不能说我网上一放,新疆一个客户说我买了我跑新疆去给你装上,青岛有一个青岛给你装了安上,明天还有一个,机票钱谁掏?用户肯定不掏。所以还有这个问题,销售也是个问题。所以这一系列既要解决产品智能化当中遇到的种种问题,又要解决产品智能化之后的服务运营的问题,还要处理好产品落地的时候跑到家里去帮你实实在在解决这些安装、售后处理的问题,这一系列任何一个环节你没处理好就前功尽弃,所以这个整合的链条是非常长的。

所以这三年多时间我们也反思了很多,当时觉得很简单,把2B搞定就行了,或者我就做个插座、做个什么,我们就搞定也行了,实际情况远远不是如此,比你的投入、比你的预想、比你的能想到的还要复杂很多。所以这不是一个技术问题,这是一个商业化整合的问题。实际上你跑到这些厂商跟你谈合作的时候,他认为我美的这么大,凭啥我让你风向标来整合,这是我们前几年跟美的合作最切身的问题,想得很简单,做起来很难。

所以回过头来说,2C端还得做,市场一定是倒逼出来的。所以这几年下来风向标B端也做了,C端也做了,销售平台也搭了,安装过程我们也搞了。今年从八月份开始单子陆陆续续多了,为什么做这一系列东西要这么多人?光我们自己就120几号人,外围配套的、第三方给我们做匹配的超过400人,这不是一个创客能做的事情。投入也不是说简单那个一两百万众筹一下就行,真的不是这样,这是我过来人说的这些话。所以我今天脸上说话的时候没有带一丝的笑容,为什么?我走过来,我知道这里面的辛酸苦辣。我就讲这么多。

周成虎:谢谢马总,马上把我们带入大时代,我还是站一下,因为我希望大家看到“控哪儿”,开个玩笑。马总讲的这个我也比较熟,其实也了解,一路过来,其实我觉得今天起这个名字特别好,“智能家居小时代”,我们来剖析,他一下子又把我们带到了那个大时代,怎么去看大跟小的问题,等会儿大家介绍完了之后再来谈。请六韬三略营销执行的董事长王晓峰给我们分享一下。

王晓峰:大家好!不好意思,我从北京刚回来,那边有点紧,抱歉。

周成虎:第一环节就是介绍一下您——

王晓峰:实际上是这样,我本人是各位创业者的创业伙伴,在这里我就想简单介绍一下,大家听一下观点,我分享三个角度的观点。

第一个就是行业观察,像刚刚讲到的,其实我的理解是一种生活方式,其实这种生活方式,我们技术的推动实际上是改变我们的生活方式,这种生活方式我们称之为——那天我跟张总聊叫——未来已来的生活方式,就是离我们有多远。那取决于核心是需求跟消费者,中国是一个缺失信仰的社会,其实我们的信仰都有一个共同的归属叫家,其实我讲的智能家居也好,还是我们今天讲的这个话题也好,我个人认为有几个观点。

刚才各位讲的都是控制,从我的观点来讲控制是最基础的,就是从我们的家电产生以后开始到控制,之后控制是一个信息误导,互相之间没有关联,所以第一个环节应该是控制。第二个环节应该是互联互控,因为我们要把信息进行互联互控,让家与家之间产生一种关联。第三个环节实际上是一种感知,你控制、你关联,你互控以后你要做什么用,这是最重要的,你首先要感知,感知什么?以家庭为单位的话,感知家人,感知健康。包括刚才各位讲的,你要感知生活。最重要还有一点是现在是一个互联网思维的时代,我们要分享,因为任何在分享过程中才能推动商业的发展。或者说消费者之间会形成一个社区化的信息,通过这种信息的价值,让大家感受到使用的价值,才会形成一个市场。这是从非常简单的观察者的角度来说的。

第二,我们这些人都知道,据不完全统计每天的专利可能有几万个发生,但是真正把它市场化,形成商业化,为我们今天所知的是寥寥无几,为什么?因为我们大家研究这个模式的时候,产品研究好,生活习惯可能在创业的时候他更关注的是产品本身,而对于市场、对于消费者、对于需求是每个创业者都能捕捉到的,这是非常重要的,所以商业模式是非常核心的。它的核心是什么?就是渠道,我们在哪里卖,消费者在哪里买,然后它对他有什么用。

接下来有了这个渠道以后,实际上就是个持续创业的成功,因为我们今天都知道中国的企业平均寿命也就两三年的时间,那如何持续创业成功,是我们整个商业模式的核心。我在2013年写了一本书叫《中国为什么没有优衣库》,现在应该是排行比较前的一本书。实际上我们就提出一个观点,优衣库在日本它的老板柳井正成为首富,马云都说用望远镜找不到对手的人,柳井正是他最佩服的一个企业家。他佩服他在哪里?第一,作为一个服装企业,跟在座的各位来讲,它的技术含量都比在座的几位低,他一直做传统服饰,没有所谓控制也好、网关也好,这些都没有。那他为什么能超越索尼、松下、丰田这些所有大的企业,它的本质的核心实际上就是他把这个商业模式演进,跟产品、跟消费者的需求完全打通,实际上他之前的时候还不如,在座的应该都知道三十年前有一个叫祖凡苦(音)的富商,是香港人,他曾经拜访过他,当时他的集团还不如佐丹奴,在短短的时间逆势增长。

所以我在这里跟大家分享一点,我们大家研究了这么多好的产品,如果找到市场,如果找到渠道,如果找到消费者,然后让消费者使用好又进行分享,那我想在接下来的时间如果有幸可以跟大家一起来分享,也把这几年对商业方面的一些探索(分享一下),看看大家集思广益,在探索的路上少走一点弯路,谢谢!

周成虎:谢谢王总,不过王总你还是要补充一下您自己所做的领域。

王晓峰:实际上是这样子,我是一个跨界的人,我的本职工作,我在很多年前第一份工作是做零售执行管理,我在甲方做过很多年的企业,26岁我就成为一个新加坡公司的总经理。其实我也是一个移动互联网的创业者,我现在也开发了终端营销管理的APP,我的品牌叫业绩通,我起了一个非常通俗的口号,就是说“有了业绩通,销售目标不落空”,每个老板都关注自己的业绩,都觉得企业是他的生命。

所以我这个业绩通是把业绩、指标导向管理指标,把所有的管理碎片化的时间形成一个模板,通过手机跟企业、跟我们的经营者互联起来,这个有机会可以跟大家分享一下。

第三个,我在做茶叶,因为我觉得企业家大家都很累,我做的茶叶也叫智慧茶,这个智慧茶或者是说煮酒论英雄,我希望是喝茶谈人生,我这个六韬就是一个治国方略,作者是姜子牙姜尚,分别是整个从文、武、龙、犬、豹、虎,就是讲用兵用的法力,还有进攻兵法,各种涉及到一个企业经营和管理的方面,我想用中国最传统的思想翻译成今用。然后用我的执行体系、我的健康产品,以及我的APP,我目前做的行业就是这三个方面,大家听起来可能会觉得比较杂,谢谢!

周成虎:基本上已经凌乱了,给点掌声,真的是太厉害了,等会儿第一个话题就是你。先简单介绍一下我自己,控哪儿这个项目名字很好记,就是去哪儿的去字改成控字,像控哪儿控哪儿,跟智能特别相关。所以实际上控哪儿网只要做一个智能产品,就是刚刚提到的智能家居、智能穿戴相关的一些智能产品的O2O的平台。

我们希望能够做什么?因为其实我在智能家居行业从业了六年的时间,我的另外一个联合创始人就是千家网的CEO,千家网在智能化方面大家都知道,第一媒体。他也在这行业做了十几年,我们俩基于我们的一些理解来做这么一个新的电商平台,这个平台是今年元旦才正式启动的,6月1号才正式上线的,大家可以记一下,控哪儿网,可以回去看一下。我们上面有很多各式各样最新出现的智能产品,也跟在座的一些有合作。

希望构建一个什么模式?马总其实刚刚特别提到关于服务的问题,有一些控制服务,甚至一些展示体验相关的服务问题,所以我们希望把传统的很多智能家居从线下拉到线上,能够做更广泛的一些推广。然后把现在最新的一些智能单品、小东西做到线下去,所以它是线上线下结合的,希望线上消费线下服务这样的一个概念。

所以第一,在座的需要任何智能产品可以找我们网站,可以看一看,有各式各样的东西可以选择。甚至你将来需要智能化的定制化的服务,安装、指导意见、体验,你也可以在我们这里面去找相关的资源。我们的网站刚上线,目前上线大概70多款产品,各式各样的智能产品,大家可以上去先看一看,有什么意见欢迎及时告诉我。如果有觉得什么很好的,告诉你身边所有的人,好不好?感谢大家,谢谢!

大家简单的介绍就到这里,我想在座的的确是做行业做了很久的,甚至刚刚说跨界的,或者是做行业研究的人都在,所以我觉得今天话题特别有趣,主办方给的叫“小时代”这个话题。小的概念就是说智能家居这个行业其实发展了不少年,坦白讲做了十几年,但是比起来,我们张总虽然把一个公司做到上市了,可能他的体量相对其他产业来讲的话可能还是比较小。所以智能家居产业十几年走到今天,它这个市场规模其实一直还没有真正地起来,包括张总一直说了,我们在思考其实我们过去做了十几年的智能家居,实际上根本不是一个真实的需求,更多的可能就是开发商为了更好地卖房子,所以要加智能家居。其实这个需求相对来说是一个比较虚的、比较伪的需求。

过去这种市场的量很小,当然,也吸引了这么多人关注,走到今天会发现这个市场开始有越来越多的人关注,互联网的人。今天所有听到我们过去玩互联网的大的公司,百度、腾讯、小米、360,大家都在讲智能家居。所以我们终于从一个几乎很小的市场,微市场走到了一个小市场,开始有了很多人关注,所以它的“小”是在这里,从这个地方说小。

还有一个点我觉得刚刚也蛮好的,刚刚其实马总也讲到,传统的智能家居都很复杂,一讲都是一整套的系统,又是窗帘又是这个又是那个,还有一堆的服务要做。其实这个概念真的是很大,大家听起来也很沉重,马总讲完了大家也觉得很沉重,对不对?智能家居好像真的太大了,但是现在有一个地方又变小了,我觉得这个“小”字很有趣就在这里,就是说单品,各种单品出来了。所以这个地方也是个小的概念,甚至是新的创业模式,我觉得创客的创业模式也出来了,很小,所以点都变小了。

所以我觉得今天这个主题还蛮有趣的,从刚才两个角度,一个是市场的角度,一个是我们这个产业的业态的变化,来看这个“小”字,所以这个题目很好,我也把这个题目延伸一下。

接下来我们的环节就是,主办方这边准备了几个问题,我觉得也蛮好的,有些问题涉及到整个商业模式,包括行业的一些发展的观点。还是请嘉宾以这样子的顺序,我们一起来互动一下,大家先把这些问题都回答一下。第一个问题我先简单地把这个意思说一下,就是刚刚提到的关于跨界的问题,大家想一想,其实还是一个大的概念,智能家居可能在座的我估计包括我们自己做了很久都很难把智能家居这个概念说清楚,智能家居是什么,这个概念太大了。甚至我曾经写过一篇文章《智能家居是个“伪命题”》,其实它不能说是什么样的一个东西,可能它涉及的东西太多了。甚至我们过去做了这么多年下来,这十几年下来,我们一直说智能家居甚至是一个夹缝中的产业,它可能又是比如说你家里安全的、摄像头监控的报警的智能家居,然后灯光控一控,怎么样控制这个灯光,我手机拿出来空调开关控一控,这个也是智能家居。音乐也是智能家居,想得到的家里所有的东西只要加智能的就是智能家居。

以前其实包括我们张总在做项目的时候,可能更多的其实应该是老三样最多,第一,灯光控一控;第二,窗帘控一控;第三,背景音乐做一做,还有可能就是其他的一些安防做一做,安全防范的东西做一做,可能就是离不开那几样。现在就是说针对跨界的话题,所有的嘉宾来聊一聊,就是说从过去我们夹缝中的事情,怎么样说今天会拿出来说这个东西是一个行业,不是夹缝中的,是令大家都很振奋的,甚至反过来会去影响其他行业的一个东西。所以我们就想各位嘉宾结合自身在做的事情,来讲一讲你这一块可以跟其他的领域,或者说因为智能家居实在是不知道是什么领域,你讲最重要的一个点到两个点,我觉得是跟其他领域可以产生一些跨界的,就是自身的价值点,怎么样通过跨界去呈现出来,就这么一个问题。第一个就从刚刚您跨界特别厉害的人先来分享一下。

王晓峰:承蒙张总的厚爱,在几年前跟他一起参与家联网的一个创业过程,这个过程我们对整个市场进行研究,如果今天大家有机会百度一下,关于家联国际的很多冷门都是我们拿来研究的,里面有很多课题。

刚才我们主持人讲到智能家居究竟是什么,实际上大家都有不同的答案,智能家居究竟是什么,其实本质上是为将来服务的。我刚才也讲了,我们过去是在控制,就是说窗帘也好、灯光也好,还是我们的空调也好都在控制阶段,但是控制的意义是什么?就是这个遥控器放在手机里,这个究竟给消费者带来多少的好处?

其实我要分享的观点,因为我对技术事实上也不太懂,我只能从创业者的角度提行业比较感兴趣的。我们刚才讲的我们肯定是以家为核心,以情感为纽带,实际上最后像刚才这位老总说的,因为他对健康可以进行分享,可以解决问题。其实我觉得智能家居不管你怎么智能,一定要能解决问题。过去比如说有视频、有监控、有安防,但是我觉得控制不是一个目的,它是一个手段,最终还是要解决问题。那解决什么问题,每个企业可能导向的角度不一样,比如说有健康的,张总是智慧家庭的,大家有不同的诉求。但是不管你从哪个角度来讲,我们的技术肯定是手段,我的建议是我们的创业者去思考,我的产品能给消费者解决什么问题,做一个排序,然后我的能力跟技术能做到哪里,究竟哪几个问题是别人没有的。我觉得这样的话,未来我们的创业跟我们的渠道基本上那个图就出来了,我就简单分享一下。

周成虎:这个指导很好。

郭辉:我也来讲一讲我对这块的理解,刚刚成虎谈到了,我觉得还是处于一个叫“伪智能硬件”的时代,为什么这么说?就是大量的智能硬件它做的事情是说功能的增加,而不是说真正的智能,还是可能是说增加了一些设定条件,比如用FTTT的方式,这个并不是一个完整的智能,只是说把原来的操控方式进行一些改变。我认为真正的智能,或者是一个创新的产品怎么去判断,就是说从商业模式上它能不能带来消费转移。就是你创造什么新的价值,而不是增加什么新的功能。

在这一点上,我从我的产品角度来分享,就是我们怎么去看待我们的产品。第一,从个人消费者身上来讲,传统过程中如果你想去获得健康,可能你要去健身房请私人教练、请营养师,这是非常高成本的事情,你可能一年健身房要花几千块,然后请私教一个小时几百块,营养师也是两三百块一个小时。现在通过我们的智能硬件把这个数据传到云端,然后去做系统的自动分配、自动分析,以及相应的改善方案匹配的时候,你就能把一个成本极大地降低。这样就有更多的人愿意去尝试学习和改变,这是一种消费转移,我让原来高成本的事情变得低成本。

2B的市场的话,我们也采取的是如何去做消费转移。我们现在有一个合作伙伴做健康管理,它是给中国兵器集团总公司,甚至给北京市公安局在做警员的体重管理,为什么现在公安系统要做这个事情?因为一线民警的体重每年的超标率在节节上升,这就意味着你一线警察战斗力的下降。所以他们会拿出相应的钱去做每一个一线警察的体重管理,原先是怎么做?要一个个派出所带一个体重称,然后去测量每一个人的体重,然后给他们一一记录,然后给他们做方案。现在有了智能硬件的时候,你把设备发给每一个人,他们的数据直接交到云端,然后由云端去做排序、分析甚至各个派出所对比,因为这个肯定是行政企业更愿意去做这样的事情。能够及时地发现那些体重超标的人,然后去做一对一的方案,这样的话降低原来的成本。

而且对于公安系统来讲的话,他的员工的健康提高了,第一战斗力提高了,这相当于换算成了金钱价值,我们要通过考虑是说智能硬件在什么方面提高了效率或者降低了成本,这样才会有人愿意用资金为新的产品去买单。单纯的好玩或者功能增强的市场可能发育起来不会是那么快,也不会是一个全新的市场。关键是说智能硬件核心的商业价值已经从硬件销售获利的部分要转向后端的服务,因为你的数据流动起来了,你一定要把这个作为关键来去判断,你的数据流动能带来什么样的价值,能够产生什么样的经营效力。

实际上在智能家居方面,我看能够这样后续的服务产生价值这个,安防,甚至说视频,包括控制端的话,其实更多像国内的NEST将来是和能源结合起来,通过能源来节省,无论是为家庭、为社会的能源调配带来了巨大的经济效益的提升,这方面才是衍生价值的新领域。我觉得这个可能是将来智能硬件需要突破的地方,就是我们来考虑当数据流动起来之后,我们怎么用服务去降低原来无法去解决的成本和效率的问题,然后获取新的收益,这个是我对智能硬件的一个理解。而不是说现在的功能增强版就叫智能硬件,我觉得那是一个完全的误区。

周成虎:谢谢郭总,我觉得郭总已经在做改变传统的一件事情。

李大维:其实说起来,就像我们这次的会,现在大家都在谈说我们有什么功能,我有什么回报,我有什么稳定的硬需,但是如果就我们过去几年在看创客,如果说大家有注意到国外的kickstarter这样的网站的话,你去查它上面智能家居的东西,其实很多是无厘头娱乐型的,这个东西它来自于它能够很快速地把现在一个功能、一个智能透过重新诠释、重新互动,变成一个大家愿意花几十块美金、一百块美金去买的一个产品,买一个回去。

这个东西很多时候其实从,其实我发现这种事情在无锡跟静安女谈这件事情,比在张江跟张江男谈这件简单,因为静安女他们经常做这种事,他们在整个南京东路上逛街,其实就是在买这种东西。这些是另外一个想法,就是说我们现在大家一直在追求的就是智能家居它解决的问题是什么,解决的问题是什么,但可能到最后它根本就不解决问题。因为我们今天处在一个很有趣的时代,传统我们看IT的产品,PC它的存在就是有价值,因为别的东西不提供PC的功能,笔记本、手机、平板这些是所谓的新领域的创造产品。

但智能家居现在无论我们怎么做,它都是附属产品,我今天一个灯我加了wifi之后我还是在开灯,我今天一个音响开了wifi之后还是在开音响,它的主要功能不变,我们现在加的基本上都是附属功能。既然以附属功能去想的话,附属功能的消费圈不一定是硬性的需求,附属功能的消费有很多是软性的需求,那软性的需求怎么去做?

那现在越来越看到的就是说从Kstar作为一个走向,很多智能家居能够做得好的,其实它诉求的不是一个硬性的东西,它诉求的是一个新的家里放进去的一个饰品,大家都想说那这个市场可能不大,多少软装公司在市面上,我们现在软装开始塞进去,智能开始塞进去软装,这些软装有什么变化,有什么可能性?

因为刚刚讲说智能家居怎么推进,其实现在很简单的,一个NGU(音)一个网络你就往四处塞,今天你能够想到一个方式把这个东西塞到一张椅子里面,可以把这个椅子卖出去、有市场,塞今天大家都会塞,能够找到为什么这张椅子没有塞这个之前它是一百块一张的椅子,塞进去你可以找到人给你两千块买这张椅子。这是未来我们重新开始在探索这个市场的时候的一个新想法,我们不去追求非常有理性的解释,而是非常有感性地诠释智能家居带来的意义是什么,智能家居带来的新的市场,为什么要去买它,不是张佳楠的理性,是建安里的冲动。

周成虎:谢谢David,我觉得特别有心,大家给点掌声,这个角度真的很有趣,你提到智能家居,我觉得每次话题都很沉重。甚至现在大家的脑子可能很多都已经被互联网洗过一遍了,都在想用户的痛点在哪里,每一个人都在想痛点在哪里,我要解决他的痛点。其实David的话题其实很有趣,就是用轻松的心态来做这件事。你做的事情可能就是要解决你某一个不痛不痒的点,但是这个点在市场上就能引起一部分人的共鸣,这样子就会有市场,我觉得这个idea也是很有趣的,再给点掌声。这个点轻松一点,小的概念。欢迎张总。

张富波:今天实际上真是学习,各家讲述的一些观点,这种机会还真的是多参加一点好。一方面其实每一位嘉宾都是我们面前的一面镜子,他能把我们的过去都照出来,也把我们未来的路照亮。郭总刚刚讲了一段话我印象非常深刻,我觉得他对产品的理解好像已经融入了西方的(理解),真是欧美人对产品的理解和用途研究的很好的一些方法,已经在他的思想里,我一听我就听懂了,我没有出国留学的经历,我也没有在海外打工、就职的经历,但是我抓住了一切在中国这片大地上能够跟海外的知名企业或者知名团队合作的机会,仅此而已。因为我自身的条件限制了我有很好的学校的学习的经历,发现我应该积极地向身边的每一个我值得学习的人学习。

我值得学习的人在哪里,我要去找,我发现一些愿意跟你讲真话的人是你学习的对象,他会在各种场合里讲他真实的想法,当然不一定百分之百都讲出来,他讲出来可能只有30%,但是他讲的是真实的想法,这是我想要学习的。还有一个是主动跟你交往能够直指你的缺陷的,这些人是我一直非常愿意结交的。

所以在行业里,可能这些老朋友对我可能有一个共识,就是富波反正学历不高,人基本上可以打交道,也基本上能听听真话。所以我创业了这么多年,我说实话,确实有几类钱我都去赚,一类可能是刚刚我讲了房地产行业,反正不知道卖给谁,谁怎么用也不知道的情况下,我反正这个钱给赚了。还有一个真实贴身服务真正给我们的客户去提供这种服务、提供技术方案,这样的钱我也赚。还有一个是接下来我觉得更要去做的是,我可能真的要向郭总这个方向学习,真的要抓住用户的真实需求。

这个真不容易,非常非常难,因为中国的教育没有给你一个去首先在设计一个产品的时候你就能想到用户在想什么,它没给你这种教育,那怎么办?其实我们中国的创作热情不比世界上任何一个所谓的有创新动力的国家差,我们的积极性,你看今天在座的各位放着休息的时间过来,在欧美国家是没有的事情,我们不比任何一个国度轻松,其实我们都在积极地创新,但是我们走的弯路太多。说实话,走的弯路太多,如果你真的一觉醒来的时候你感觉你的每一步迈得很沉重的话,我建议你可以停下来,不要迈。真的不要迈,咱们输不起,不是输不起这钱,钱用投资人的钱,用自己的钱、借亲戚朋友的钱都可以,借完之后你想办法还掉,但是你的时间浪费太多了。

但是人又怎么能够做到说我怎么清醒地反省到我这是错的,这就是问题了,是不是?所以我想就我刚刚讲的,向我们身边每一个值得学习的人去开放、去学习,我觉得这很重要。我为什么说前面这点话,我真正想说的还是回到这个话题上来,我不想提智能家居,我也不想讲智能家居的定义,我只讲一句话,真的,你做出来的东西,用了技术手段,把用户真实的不管是物质层面的需求还是情感层面的需求做出来,我换一个语言来讲,你让你做出来的那个产品说人话,你能做到吗?这话说得不太好听,什么意思?你让你做出来的那个产品知人的冷暖、知人的情感,能做到吗?

如果做不到,大家像在学校里做实验室一样做demo的话,我觉得如果你没想清楚你真的不要去做,尤其是我们在座这么多的想去创业的人,千万千万不要做,因为我的代价太大了,我做了太多事情,我做了太多东西。我这个人,我可以说只要脑子一清楚,不停地转,我不是一个学技术的人,刚才我听到马总说他是文科生,然后你们听他讲的全是专业术语,我根本就听不懂,真的,这就是中国,是不是?但是我更由衷地祝愿马总,我们回到一个点上,我们一起做这个事情,既然是同行,我们应该跟同行一起努力,我们自己也回到用户的真实需求,这是我真心祝愿大家,也希望大家共同去做的事。

周成虎:谢谢张总,你又把大家搞得很沉重。好,那我们马总继续,刚才正好在聊你。

马延文:我就把这个棒子接过来,刚刚咱们过来几位老的也是行业前辈,说了很多,但是我这么看,就是说智能这个事做不做?当然还得做,但是怎么做,每个人资源不同,每个人渠道不同,每个人理解不同,做的方式、方法是不同的。如果一定要给智能家居下一个定义,当然,我可能也没有多少资格来下定义,我只是说说我的理解,说说风向标的理解。

我没有把智能看成是一个产品,我们认为智能应该是一个标配,怎么理解?为什么这么说?我还举空调这个例子,一台传统空调卖2000块钱,今天超过十家以上的空调品牌商都在做智能空调,我相信快的十月份,慢的大概会在苏宁店里1月1号以后看到智能空调,因为我们也参与其中。一台空调2000块,如果说一个智能空调3000块,功能的区别不大,就会多一种语言来控制,大家愿意掏钱买吗?我倒真的想问问大家,真的愿意去买吗?

听众:不愿意。

马延文:对,这个回答是我预料之中的。但是我再问一下,如果这个空调是2000块,加了这个智能是2050块,你们会选择买那2000块的,还是买那2050块的?

听众:2050。

马延文:大家愿意买吗,2050块?

听众:愿意。

听众:不愿意。

马延文:现场我听到的情况是愿意的比不愿意的多一点,这个就是我的理解。刚刚这个例子很明显地告诉大家智能是什么,它就是个配置,我认为应该是一个标配,如果当您付出的那个代价,您觉得合理,它这个智能是存在无理由的,因为对你来说它仅仅是一个配置,您愿意花50块钱来买这个配置,所以这个事情是有意义的。

而怎么样才能让这个行业的这个事,不管空调也好,还是任何东西也好降到这么一个成本里面,我刚刚一开头说我们做了什么,从模块到方案到网关到云服务到APP端,很长,怎么样才能让这个空调在增加50块以内的情况下进入市场,进入到消费者家里,这是我们要做的。我希望5块钱我还有的赚,这是风向标要做的,怎么做?APP免费,云服务免费,方案费没有,网关没有,模块5块钱,这是风向标做的,但是现在我们的成本还要30几块。所以我们希望把这30几块的成本给降到那几块钱,让你们买的这个电器设备多个选择,选那个配置智能的,加5块钱我相信很多人都会买,这不用我说,大家已经回答了这个问题。

所以什么叫智能家居,我的定义就是智能这个功能附着在、标配在家居设备上,这些东西叫智能家居,附着在穿戴设备上就变成智能穿戴,附着在汽车上就变成智能汽车,仅仅就是种标配。所以任何想做成一个独立产品形态,结果都很惨。这些是我这几年我们风向标积累的一些经验,公共场合我们也很少提到这些东西,我觉得今天可以提。今天我是主场,借着成虎这边的平台,我想跟大家聊聊的就是这点,如果大家有不同意的,我们可以互相探讨一下。

郭辉:我先问一个问题,现场有人使用过乐视和小米的电视吗?

听众:小米机顶盒是吗?

郭辉:电视,有人用手机操纵过吗?

听众:有。

郭辉:实际上我们可以看到的是乐视和小米切入电视的时候,我同样一个问题去问风向标老总,如果增加那个模块,我们的空调能降到1500吗?

马延文:什么?空调降到1500?

郭辉:对,就是传统的空调咱们是卖2000,但增加了智能模块可能变成1500,这种可能性存在吗?

马延文:有可能性。

郭辉:我觉得这个可能是需要去探讨的,就是说我们增加的智能的内容在后期怎么去演化成收费性的服务,去贴补一定的利润。实际上乐视和小米在走这样的路,就是它的硬件上面反而比传统电视要便宜,但是增加了智能,就意味着它的内容服务上有收费转化的余地。

周成虎:所以这个是我们第二个话题,我觉得特别好,刚好是我们第二个话题。所以我先把第一个话题先简单总结一下,我们刚才在探讨智能家居行业的价值,包括跨界。因为大家都了解传统我们都讲做一行是一行,智能家居就有点不一样,做这一行的好像是会涉及到很多行当。甚至你看可能我们最初都不是做这个行业,除了我们张总之外,其他各位可能都跟智能家居没有关系,现在也坐在一起谈智能家居。

我觉得有趣的地方是,我刚刚前面提到了,智能家居从夹缝中的产业突然变成一个,刚才说“伪命题”也好,实际上它是一个叫泛智能家居、泛智能时代,也就是说如果你在传统所有的东西里面不做智能的话,你慢慢会被这个时代遗忘,你所有的东西都会去变智能。其实刚刚讨论的是这么一个价值点,以前可能大家都觉得智能家居不是智能家居,它这个产业就是一个夹缝的,不知道是什么东西,无非就是灯控什么的。其实走到今天我们在谈智能家居,它的价值点在于说它用智能改变你原来传统的很多东西,然后来创造新的价值。

所以我觉得第二个话题,我们先把我们的话题走完,然后我们观众部分再互动,我先把一些主线的问题交代了。正好沿到第二个问题,关于价值点的问题,大家都认可这个行业是有价值的,但是价值怎么啃,这个问题就特别好。第二个问题我们把它设定了一下,就是说智能化现在走到今天,可能我们传统谈智能家居更多的是纠结于所谓的控制,我控制了什么,我控制了灯,我控制了窗帘,我控制了什么,更多的是讲自动化的概念,无非是帮人家解决了控制方便的问题。

其实现在我们回过来这个时代,用互联网的思维也好,不管大家讲的各种思维也好,现在其实大家都意识到除了我们最早讲的硬件所谓实现那些控制功能之外,包括一些所谓的软件操作之外,最重要的是现在大家都留意到现在所谓的云端、大数据、服务器,还有更多的互联网加进来之后,这个产业其实产生了很多很多的变化。所以就是这一个点,我想不仅仅是说因为互联网的人参与了才会有变化,肯定是因为用户的需求,才会导致说这东西是有价值的,所以我正好就接着这个话题,挺好,刚刚顺过来这个话题,现在甚至连价值点硬件我都可以免费送了,为什么?硬件不能创造价值吗?当然,这个问题是否认的,它的硬件一定是有价值的,因为没有硬件就是没有身体,什么也不要谈,不要谈灵魂不要谈什么,硬件它是一个负载的东西,但是要用它来作依靠来创造更多的价值。

所以由这一点,我想请大家来分享一下,也是结合自己在做的这件事情,我在目前传统的纯硬件创造价值的观点上,现在增加了什么,我们可以结合每个人的业务来探讨一下这个话题。刚好就从郭总开始来聊一下。

郭辉:因为其实刚刚谈到一点,就是我说到小米电视或者是乐视电视,它就是脱离了传统硬件供应商的定价方式,以前硬件供应商是说我在成本上每增加一个成本,我还要考虑渠道、营销、利润要翻倍地去把价格定价提升。

而像乐视、像小米电视在进入这个领域的时候,反其道而行之,我增加了功能配置,我的价格反而下降。但是我后期通过电视的核心数据载体,引入了数据,就是我们内容里谈到数据的时候,这个数据变成了一个可销售的服务。在这个销售服务的过程中,我从一个新的利润来源来获取利润,这个利润来源我可以跳过传统的渠道,跳过营销的成本,我这样获取利润的方式是属于收入纯为我所有,在定价的销售过程中就考虑货物的成本的销售方式,这是一种全新的思维方式,叫做数据的再销售管道的建立,就是这样。对于我们来讲,我们也考虑这个事情。

但是智能硬件它在做的第一件事情就是把数据流动起来,然后怎么办。现在很多人都在讲手环,小米也出了手环,79块钱,让很多山寨版都做不下去了。但是我认为这个产品缺乏真正的价值,因为它只是个行为记录的工具,这个数据再利用的价值不高。我经常拿一个东西去比较,就是2005年的MP3,你们那个时候看MP3非常火,很多厂家都在做MP3,结果价格越来越低,功能越来越多。但是不可抵挡这种产品消失掉,因为它不是一个能够做单独形态的产品,我觉得在将来智能硬件你还要考虑,我们智能硬件在这个载体里流动或传递的数据怎么去挖掘出延续性的价值。

随便说一说,就是从智能空调开始说起,这种空调实现了远程控制,很方便。但是有多少人愿意为这个功能去额外付费,这是一个需要考虑的事情。智能的东西我们在考虑还有什么数据可以用,比如说我运行中产生了电费,我们可以从一些其他的市场和一些市场活动中去找到一些灵感的来源,比如说在西方有碳排放式,以前这是一个很虚无缥渺的事情,但是现在这个市场可以交易和买卖了。如果我们智能空调每年节省的电费也可以做成一个交易的工具或者什么之类的,这是不是有一个新的收入来源?我要把它能够去提高的效率和节省的成本去量化,我觉得这个是智能硬件需要考虑的东西,因为你只有把提高的效率和降低的成本量化了以后,你才能有从新的渠道去获取收入的机会。

我觉得这个是每一个想做智能硬件的人都要去思考的,就是我做这个智能硬件是不是只提升了功能,如果只提升功能的话,我面临的就是说提升成本、教育市场让人去选择,那后面的机会是什么?反正我觉得这个是我在做这个领域的时候一直在考虑的问题,我把你的体征数据采集到云端之后,然后能做什么。我做这些事情是不是降低了你的成本、提高你的效率,你愿不愿意为此而买单,我是不是使得传统的消费市场转移到我这里。如果成功地转移就证明我的产品是成功的,是一个创新型的,如果不能的话,那我这个产品也是一个增加功能的新品类而已。我就说这么多。

王晓峰:其实他谈到的应该是三个方面的问题,一个是产品功能、卖点,还有一个是渠道,再就是应用价值。这个话题就等于是我们从品牌到营销的整个过程。实际上不管是小米也好,乐视也好,它实际上建立的是一个我们叫启动模式跟产品,我们说成功是迁移的,如果今天小米没有成功,你会买它的硬件吗?谁知道小米呢?如果乐视没有在这个领域成功,谁知道乐视吗?你会为此买单吗?所以我认为这是两个方向。

第二,小米也好、乐视也好,它采取的是互联网电商的模式。电商的模式,我们做这个产业跟领域的人有没有这种优势,或者有没有这种资源通过这种渠道来销售。刚才讲产品的节能,节能我就认为包括这些不是一个本质,格力早就开始喊最节能的空调,每个人都在节能。但是现在有一个词我觉得大家可以关注——生活方式节能,这是根本。另外我们应该关注功能之后的一个应用价值,是一个数据。包括家联提到端加云加端,可能这个云是一个核心。

另外一个就是说讲到智能产品,海尔,我记得我们家联第一篇文章出来以后,紧接着海尔在1933三月份召开了一个大的发布会,马上长虹在深圳也召开发布会,海尔已经建立了这个品牌,大家都上,那我们试问一下,我们的信任度、我们的公信力以及我们所有的技术,消费者认为你跟它是一个平台吗?后面我又拜访了奔腾,奔腾空气净化器已经将模块植入到净化器里面,按照传统渠道就觉得我多一个卖点,因为它的产品在不断创新,它觉得我要卖更高的价值。他跟我讲有几万个销售终端,几万个搞销售,那他的概率就高很多,他可以把这个卖出去。因为消费者的信息过程是不畅通的,所以用了这个新价值。

实际上就像健康一样,未来应该是能输入一个除了硬件之外,它带来的价值一个是后面的数据,一个是生活方式。比如说我举一个场景,非常简单地给大家描述一下,以空调为例,比如说你喜欢26度,他喜欢25度,当25、26度的时候,室外的空气就这样,窗自动打开,连电都不要,要关掉,这不是最好的方式吗?我还要研究空调打几度干嘛?就是当25度或和室外的温度差不多的时候,电器会思考,不是说你去控制它,控制不是本质,控制的方式太多了,就是空调自动关掉,切断电源,窗打开,空气进来了,这就是生活方式简单,不需要硬件来管。如果能做到这样的话,我相信很多人愿意买的。

还有就是说空气的质量,如果是新装修的家居有甲醛有这些,马上能监测到空气超标,窗户也会打开,跟外面通风,我觉得这样试想你们作为妈妈你们会买单吗?这是我的一个个人不成熟的观点,或者你们探讨一下。

郭辉:我接着这个话题再继续说,之前谈到乐视,我是乐视电视的第一批两百个用户,不是等到它成功之后才买的。本来买之前我在想这个乐视电视一年499的服务费我要不要续付,有意义和价值吗。然后我当时想的是,我还专门问了乐视的人,我说如果我不续费,我电视能不能用,他告诉我能用,好,那么便宜我先买。

然后到了第一年结束的时候,我续了两年,真的,为什么?因为以前我给孩子去找动画片非常地麻烦,我要去iPad上下载,下载完之后再播到电视上。而现在我在乐视上孩子自己都已经知道如何去找他想看的动画片,他只有三岁。这个的话会使我认识到内容的价值很重要,我愿意花钱去续费,所以这个商业逻辑在我这里是成立的,就是说后端服务衍生的价值使得它获取的利润比单独消费要高,这个理论是成立的。

第二点来讲的话,我拿我自己的案例来讲,我们现在跟蒙牛在合作一个项目,蒙牛大家都知道是中国乳品企业的领军品牌,最大的竞争对手就是伊利。它们将来会推出一个高端的奶粉,个人定制的奶粉,这是什么意思,就是说以前高端牛奶都是去超市买进口的牛奶,纯进口牛奶,因为中国牛奶加了增稠剂、添香剂,已经不是牛奶的味道了。但如果有出过国的,外国的牛奶和中国的牛奶是完全不一样的。在这个过程中,蒙牛已经看到这个趋势,他们将来为高端用户去提供定制化的牛奶,他们在欧洲专门开辟了一个牧场,就只是为了这种高端的用户,而且这种产品不在商超渠道销售,你要订就要订一年,价格比进口的奶源还要贵。

但是他们做的是什么?他们做的是说为这些客户去提供全方位的健康管理服务,我不只让你喝上好的牛奶,还要让你过上健康的生活,他们会有专门的运动教练、私人营养师去为一些高端客户提供服务。但是怎么收集数据?我们的设备就变成关键性的来源,我们帮助它去收集这些高端用户的数据,然后他们去做更多的服务。

实际上这也可以看到智能硬件带来的变化,就是说在服务的衍生上面是非常重要的,其实刚才讲了一些场景,六韬三略的产品,我认为还不够,因为这些场景你需要去教育用户让他觉得有价值,这个营销成本还要更高。我觉得真的是想怎么样让他自我驱动,自我驱动就是两点,第一降低成本,第二提高效率,在服务上面的话,对我来讲我为什么去购买那两年电视服务,就是因为提高我的效率,我不需要天天在电视机前给我的儿子选,他可以自己去选,我就愿意花钱去买。将来我们的智能家居上能不能衍生出这样的服务?

实际上原来我们光看大家都在讲怎么样传统的东西怎么降低能耗,大家都知道降低能耗是很好的事,但是实际过程中大家都不会注意这个事。可是自从有了碳排放的市场,这个变成一个可以交易的市场之后,你真实地能够节约能耗或者能获得价值的时候,这个时候就会大量地用起来了。我认为将来智能家居要考虑的是第一步我首先把很多东西去量化,量化存在着交易的机会,因为我节省,我能够看到我得到了什么,我觉得这个是一个真正的思路。而不只讲功能,因为讲功能的话,你就面临着教育支出,像今天我们只能说服现场的一百个人,可是你在一个大市场的时候,你一个个去说服的成本的是很高的。

周成虎:郭总,你就讲讲你们自己的这个产业,健康秤,这个也是智能家居的——

郭辉:蒙牛的这个案例,就是说我们把这个设备变成了关键性服务中的不可缺少的环节,它演化成了服务,就是原来那些牛奶你要通过商超渠道,实际上大部分的成本被渠道和营销资源去消失掉了。而现在真的我把这个部分的成本变成了服务,对于我们来讲的话,我们提供服务的关键环节,因为我们把数据的流通成本降低了,变成了使得个性化服务的成本降低。以前你要对每个个体去提供个性化服务的时候,成本是非常高的,而现在使这个成本在降低,就意味着我创造了一个新的市场机会,使得一个牛奶产品变成了可以全年定制个性化包含服务的牛奶,这就是一个新的市场加机会的结合点。

周成虎:我们现在换个思路,大家多聊一聊自己这个点,就比如说您就多聊一聊您这个健康秤,因为其实也算是智能家居的一类产品,怎么样把这个价值传递出来。而且您这个秤我觉得其实也卖得不便宜。

郭辉:可是我们这么去对比,以前我们如果想去做,比如说我现在三个月减了11公斤,我们可以看广告,承诺减肥10斤一般都是要收两千块钱,如果我们说更健康一点,健身房一年要三四千,然后你去健身房还不够,因为没有人指导你,那你要请私教,私教在北京、上海这些一线城市要三百到四百一个小时,而且一次要买十个小时,又是一年三千到四千的成本。这样的话就让大部分人选择服务的成本过高,而我们使得它的记录成本,你可能花个四百块钱买一个我们的设备,这个设备不但是能够检测出你这些数据,将来这些数据对于你的本来产生的服务,你该怎么去健康地瘦身,女性可能还说我如何去提臀、瘦腿、瘦腰、丰胸,男性说我如何锻炼胸肌。我这个数据就提供个性化的运动方案和饮食调节方案,而且根据你的体能数据在变化,这就是服务。以前你服务你要通过人对人来进行,因为它有很高的时间成本,私教三四百一个小时,而我们可能一百块钱一个月,对我们来讲这是一个很高的收入,毛利很高,而对于用户来讲,这个成本会大大地降低,愿意去使用和体验的用户的量在增长。这就是一个以前因为我们降低了成本、提高了效率扩展的新的市场。

周成虎:对,其实很多人应该知道健康秤,它可以测人体的十项指标,我刚才为什么问这个问题,就是说虽然他们看起来是个卖秤的,实际上他不是卖秤的,他是卖后面的服务,然后告诉你怎么样去改善自己的运动,甚至将来还给你推荐什么营养品之类的,都可能,所以它是一个做健康服务的公司,这就是一个差异。可能大家都觉得智能家居,我是做控制空调的,还是说我可能基于空调提供什么样的服务,大家在引申这个话题,应该说走到这里应该是要探讨这样的话题。大维。

李大维:这个再转回来,我还是尽量把话题转轻松一点的,刚才大家很沉重地在这边讲说这个东西到底有什么实用价值的时候,我们不要忘了一件事情,家居是一个价格差距最大的东西,同样一张椅子,一百块也有人卖,一万块也有人卖。同样一台空调,两千块也有人卖,一万块也有人卖。因为经常性我们可能来自于技术背景,特别是来自于物联网这些技术背景,我们觉得东西是标准化的,网页是标准化的,反正大家都是一个浏览器,做集成标准化的。

但是我们已经忘了我们要走进去的这个产业它是有很大的差异化的,在这个差异化的情况下,其实任何的空间都是存在的。刚才郭总提到小米跟乐视TV,这个就是一个OEM产业发展的情况,能够贴牌。未来我们其实会看到的就是说对于新的创业的未来有相当多的智能家居可以让你贴牌,你要做一个家里全部的控制系统,你要做什么,你自己去创一个品牌,那你的品牌在哪里,就变成现在不管是做空调,可能做空调对大家觉得更远,那我们来讲做鞋子设计的。那刚刚一直在纠结空调价钱多少,就好像回去跟老婆吵说你那个鞋子怎么买那么贵,就一双鞋子,然后这时候你就准备被打。

这个我们大家有结婚的都有体验,很重要的就是说,这些差别是怎么做出来的,我想我们在这边其实去思考另外一段,我要提供怎么样的互动可以打动用户的心,所以他愿意多掏五百块,就是因为我的这个互动。那就是因为颜色不一样,鞋子的条纹不一样,这些互动来自于哪里?第二,我们往前走,其实不能够只看到有大的品牌,其实任何的家居,白家电可能还比较难看到,但是小家电已经出现了,很多愿意贴牌的,你今天要做个电锅,你今天要做个什么,很多公司愿意让你贴牌。

这反过来就是要去思考,当你拿了MCU,一块网络,你把它贴进去之后,你要产生一个怎么样的互动可以让这个东西的价格卖上去、往上去走,这个小功能是什么?第二个是我们现在很多创业的其实也是卡在资金怎么来,资金从什么样的方式来,过去两三年因为有创客,因为有众筹,其实在深圳还有一个Accelerator,这是一个爱尔兰的VC在那边搞了一个加速器。他玩法就很简单,他就不像传统的VC会说你未来到底要做多大,他只关心一件事情——我给你钱,三个月后你能不能到kickstarter上面去筹钱?这个时候就把你锁定在我只能够去想说我在这三个月能够做出来的最小的项目长得什么样,那是被收购掉了。他们也跑去做了一个叫Spark(音)的项目进来,这两个小男孩跑到中国,然后在深圳买到wifi的智能家居,然后包装一下做一个很漂亮的视频,蛮无厘头的视频,这家公司就那一块wifi的控制板募了一片卖35块,募了将近60万美金的项目。像四月份左右,这家公司拿到了600多万的风投,这个是一条新的路。对于传统来讲的话,大家一直坐在这边抱怨就是wifi模块卖到不值钱的时候,我们现在看到的是两个年轻人的小团队,这个东西价钱卖上去,整家公司的价钱也做上去。

这一些小众市场其实是存在的,你要去想说现在转过来去想,空调、家居,他的想法不能够再是我们传统的这种我就是卖手机的,手机就是打电话发短信的,别人卖多少我就只能卖多少。而是你要去想说,你要是卖鞋的,你有空到南京路去走一遍鞋店,一百块到一万块的鞋子都是鞋,走一次苏宁走一次国美,同样是电冰箱,同样是空调,为什么从两千五到两万五的都有。我们往这边走进去的时候,我们的思考模式应该是什么样子,不是我要走出一个功能,然后就统一天下。找出功能统一天下,马上隔天就被拷贝了,我要走出一个什么样的特质、什么样的品牌,我要走向什么样的用户,用户越小又不可能被拷贝,用户越小,你的附加价值越高,怎么进去那个小众、密集、快速能够变现的市场,利用现在市场上有的东西,而不是去想说我要去创造一个前无古人后无来者的新功能。

我们之前可能在物联网上做太久,因为我是来自物联网背景的,1995年开始,明年就满二十年了。我们看互联网过来的人,大家都想做以前没有人做过的,因为互联网是一个平的平台,但是我们走物联网走太久,一直都会忘记现实的产业,互联网是一个第三产业,那我们走入第二产业的时候,第二产业的价值链是完全不一样的。同样一个产品,因为互联网大家所有的产品都是没要求的,所以没有人有去价格比的概念。但是实体的东西、自己的东西价格其实有差别的,而且不是像手机价格差不大,它的价格差可以很大。

既然走向智能,既然走向家居,我想家居,我们智能是走入家居的一个新的诉求,一个新的包装,当作它是一个新的资产,当作它是一个新的设计。怎么利用智能走进去这一个市场,找到一个落脚点。

周成虎:谢谢David,接下来接着聊。

张富波:刚刚太悲观了?

周成虎:没有,没有,还好,David刚刚又接着气氛谈得比较活泼一点。

张富波:所以我要沾你的喜气,李总刚刚讲到了,其实有没有更快捷的方式去赚到钱,没必要所有的事情都自己(亲力亲为),确实是这样。其实我是一个擅长去卖货的货郎,怎么这样讲,因为这么多年我摸爬滚打在营销上,谁有什么好东西我非常愿意去跟他探讨怎么去卖。刚才周总也讲到了我最近要做一个商业模型、商业模式。

今天对郭总、对李总讲到的,我可能都挺感兴趣的,健康秤我听说有十个功能,我一直在听在等,包括周总已经提示了你要介绍一下产品,结果还是没介绍,看来只能会后请教了。李总这边我知道您这块提供了一个开发者的平台,创意工厂,所以我有机会要去学习一下,找找一些优秀的产品、创意来探讨一下怎么推进市场,可能更快捷更简单的方式能让我们更容易赚到钱,这个事儿我是永远有兴趣的,我确实是一个比较喜欢赚钱的人,但是可能自己花钱不太会,但是确实我觉得赚钱乐趣太大。今天我想说商业模式——

周成虎:大家可能聊聊聊忘记主题了,刚才这个题目就是结合自己在做的产业,包括在做的产品,可能向大家传递的是什么样的价值,因为过去我们可能更多的是卖硬件,是不是现在其实已经不一样了?你在做一个东西实际上不是在卖硬件,不是在卖产品,而是卖其他的。然后在卖这个东西当中可能会遇到什么样的挑战,这个可以简单聊一聊。

张富波:这都是商业机密。

周成虎:那不能讲。

张富波:开玩笑。

周成虎:透露一点点。

张富波:开玩笑,其实郭总刚刚提到卖服务,你卖硬件,你卖产品,如果你能转去卖服务,你的商业模型可能更快能落地。所以我想我接下来可能是卖什么,就是你关心什么,我今天想做一个调查,咱们就举一下手就行,我希望你听着你确实真心想你就举一下手,你雾霾天连续十天重度污染的时候,你确实关注和关心家人的身体吗,如果关注的请举手,举高一点。还真有没心没肺的,不是骂人,说明什么,很多人自己的感受没有感受到,你再多的雾霾天,我的身体、我本身的呼吸系统,包括我的心血管、我的睡眠肯定受影响,你肯定不会。我为什么这样问,其实我就是在做一个调研,为什么?因为接下来我们所有的智能、所有的感知为大家来服务,刚刚举手的概率占很多了,70%左右,我已经大概有感觉了。说明这个空气质量很低。

然后我再问第二个问题,你家里有没有兄弟姐妹,或者是你家里的叔叔阿姨的小孩,他们的学习,他经常都会学到将近半夜,他学习时候的精神状态你们关注过吗?有关注过这个问题的请举一下手,你关心他吗?你会关心他的学习质量吗?

周成虎:好多人还没小孩呢。

张富波:不是,你身边的小孩,说明我们独生子太多了。大家都是独生子,是吧?好,放下,谢谢。

2015-12-05 00:00

跨平台车联网体验——上海站

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